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Oh-Putain
Pousse petit, pousse!
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Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 7:02
Salut ! je suis un faux-nouveau ( j'ai deux compte ici et celui la est tout neuf ) qui ne c'était jamais penché sur cette partie du forum ^^

Et a ma grande surprise en navigant dans les sujets j'ai vu que aucuns ne parlais de la censure sur youtube o_o alors soit j'ai sauté des lignes et j'ai loupé le topic ( ce qui ne serai pas étonnant vu l'heure et le fait que je sois a moitié bigleux ) ou alors tout le monde s'en tape ou personne ne ce sens concerné ? ^^


Alors du coup je vais lancer le topic car celons moi c'est assez intéressant d'en parler, les regles de youtube ne cesses de changer, et deviennent de plus en plus liberticides ... j'aimerais vos avis :)


Bon j'avoue avant il y a une semaine, la censure je m'en tapais complètement ! Mon première chaîne est totalement clean et respecte a 100% les regles de youtube, le parfait élève en somme ! le truc que si moi jme fais censurer, tout youtube est delete Wink

mais ... ce n'est pas le cas de ma deuxième chaine, celle ci " Oh Putain " avec la quelle je vous parle. Je fais de la revue d'actu / politique en mode super trash, vous voyez le genre ? gros mots, accusations , allusions sexuelles  etc ... et bien que je précise que tout cela reste du second degrét a but humoristique ... ben les faits sont la ! je suis vulgaire !

Les débats que je voudrais lancer avec vous sont donc :

> Peut'on tout se permettre sur youtube dans le cadre de l'humour et du second degret ?
> Etes vous plus choqué par des images trash que par du trashtalk ( la vulgarité disons ) ?
> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui va a l'encontre de vos idéologies avec vulgarité ?
> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui dénonce une personne avec vulgarité ou lui porte préjudice ? ( malgrés le 2nd degret a but humoristique )

Voila toutes les questions que je me pose ^^

Je n'ai pas peur de la censure a proprement parler, car je met un point d'honneur très important sur le fait que je fais ça a but humoristique et dénonciateur de haine justement. A vos claviers :)

merci , c'est a vous ! :)


Dernière édition par Oh-Putain le Dim 27 Nov - 10:19, édité 1 fois
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MrRedlou
Judge Dredlou
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 10:13
Ce débat sera très intéressant à lire, par contre pas de pub pour ta chaîne comme tu l'as fait en bas de page, ton espace est réservé à ça, merci d'éditer ton premier message.
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Oh-Putain
Pousse petit, pousse!
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 10:22
Deso je connais cette règle mais je pensai pas que c'était considéré comme tel, mea culpa :)




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MrRedlou
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 10:25
Ça arrive Wink

Le débat peut commencer maintenant ! Wink
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exobunker
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 12:49
> Peut-on tout se permettre sur youtube dans le cadre de l'humour et du second degré ?
Comme tout média, YouTube a une ligne éditoriale. Il choisit ce qui est autorisé ou non sur ses serveurs. YouTube ne fait pas vraiment de censure (sauf quand des officines gouvernementales ou non gouvernementales lui demande de supprimer ou punir tel contenu). Il offre une alternative : soit tu t'autocensures et tes vidéos sont monétisées, soit tu refuses de baisser ton froc et tes vidéos sont démonétisées. On a donc un choix (vicieux, mais c'est comme ça).
Donc oui, on peut tout se permettre... dans la limite qu'à fixé YouTube dans ses règles de bonne conduite. Règles qui sont finalement les mêmes sur tous les sites et portails du net. En général, des règles non pas de bon sens ou humanistes, mais des règles qui ne nuisent pas au business et au fric.

> Etes vous plus choqués par des images trash que par du trashtalk ( la vulgarité disons ) ?
Personnellement, je suis plus gêné par la vulgarité. La vulgarité est facile et banale. Je suis contre la facilité et la banalité.

> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui va a l'encontre de vos idéologies avec vulgarité ?
Non. Par principe. Comme je n'ai pas la preuve que mon opinion est la meilleure, je ne me permet pas de juger. Cette manie de dénoncer à tout va, je la laisse aux participants du "Maillon Faible" sur TF1 et aux balances antifas.

> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui dénonce une personne avec vulgarité ou lui porte préjudice ? ( malgré le 2nd degré à but humoristique )
Ma réponse est la même.

Ton débat me fait penser à la mayonnaise périmée qui a pris autour du Raptor Dissident.
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XBenReplay
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 17:51
Je suit pas mal de gros youtubers et malheureusement la vulgarité est de mise sans aucune censures... Donc la censure est à la tête de client surtout des petits comme nous.




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Oh-Putain
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 17:56
Merci d'avoir pris le temps de répondre, alors déja ...

" Ton débat me fait penser à la mayonnaise périmée qui a pris autour du Raptor Dissident. "

Oui totalement c'est voulue ! J'ai trouvé cette polémique assez pathétique et sans aucuns sens mais bref c'est pas le sujet, et si je lance ce débat c'est justement car je produit un contenue similaire sur la FORME au raptor, et donc ça m’intéresse :)


Tu veux dire que une video non monétisée ne peux en aucuns cas se faire strike ? ça me parait un peu gros ^^ on peux dire tout ce qu'on veux et montrer ce que l'on veux si on est pas monétisée ?

Je ne pense pas ^^ pourquoi dans ce cas il n'y a pas de vidéo pornographique sur youtube ? ( ou alors j'ai mal cherché xD )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu veux dire que les petits qui ne rapportent rien a youtube sont plus facilement censurés ?




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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 17:56
Oui sans aucun doute




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Oh-Putain
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 27 Nov - 18:12
je comprends pas ^^ je pensai que justement plus on est ' gros ' plus on a de vues, plus de vues = plus de signalement potentiel = plus de chance de se faire strike .

Si on fais quelques centaines / milliers de vue, on est invisible non ? ou quelque chose m'échappe ?




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exobunker
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 13:32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci d'avoir pris le temps de répondre, alors déja ...

Tu veux dire que une video non monétisée ne peux en aucuns cas se faire strike ? ça me parait un peu gros ^^ on peux dire tout ce qu'on veux et montrer ce que l'on veux si on est pas monétisée ?

Je ne pense pas ^^ pourquoi dans ce cas il n'y a pas de vidéo pornographique sur youtube ? ( ou alors j'ai mal cherché xD )

Je me suis arrêté à l'aspect de la monétisation car ça a fait le buzz, il y a peu, avec la mise en avant des règles de YouTube sur la monétisation. Et s'il y a plein de gros Youtubeurs (je pense à Caljbeut par ex.) qui refont des vidéos pour leur espace Tipeee, c'est pas un hasard. C'est parce qu'ils se font démonétiser des vidéos. Faut pas oublier qu'ils en vivent de YouTube (quand bien même ils crachent parfois dessus).
Donc la monétisation est un gros aspect de l'autocensure des youtubeurs.
Le strike, c'est autre chose, et ça rejoint ce que j'ai dit en fin de commentaire sur les règles de tous les sites et portails généralistes. T'as déjà vu un de ces sites proposer des règles différentes ? C'est toujours la même chose : pas de sexe, pas de violence...etc.

Pense aussi à cette "escouade" créée par YouTube (je ne sais plus son nom) qui regroupe des internautes se dévouant pour dénoncer les vidéos qui ne respectent pas les règles fondamentales.

P.S. : excuse-moi, j'ai scratché ton titre de sujet par erreur. j'en remets un mais je me souviens plus très bien. Pense à le rechanger.
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Playmaxou3D
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 13:37
Je monétise pas mes vidéos et j'ai quasi que du contenu avec droits d'auteurs et je m'étais fait strike.




PM 3D Animation

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Oh-Putain
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 20:00
la frontière semble flou entre démonétisation et strike ^^

concrètement comment font t'il leur choix entre l'un et l'autre ? D'apres Playmaxou3D ça semble plus que incertain cette histoire o_o




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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 20:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Les débats que je voudrais lancer avec vous sont donc :

> Peut'on tout se permettre sur youtube dans le cadre de l'humour et du second degret ?
> Etes vous plus choqué par des images trash que par du trashtalk ( la vulgarité disons ) ?
> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui va a l'encontre de vos idéologies avec vulgarité ?
> Mettriez vous un signalement a une vidéo qui dénonce une personne avec vulgarité ou lui porte préjudice ? ( malgrés le 2nd degret a but humoristique )


Salut, je réponds de mon avis personnel avec quelques éléments moins subjectifs, idée de te donner des pistes :

Peut'on tout se permettre sur youtube dans le cadre de l'humour et du second degret ?

Non.
Et pour cela je t'inviterais presque à voir la vidéo de Matthieu Sommet en réponse à la polémique Raptor Dissident, puisque tu y faisais référence.

Mais, je vais le faire en deux temps :

L'humour et la caricature ne peut pas servir à discriminer une personnage sur la base de ses origines, de son sexe ou de son orientation sexuelle.
Sans connaître l'article de loi qui en parle, je crois qu'on a assez rebattu les oreilles aux personnes qui s'expriment publiquement pour se dire que ça n'est pas au prétexte de l'humour qu'on peut faire n'importe quoi.
Ce disant soyons clair "tu peux parfaitement dénigrer quelqu'un sur ces bases, techniquement y'a pas un flic ou avocat dans ton dos pour te dire "fais pas ça !" par contre dans la mesure où tu l'exprimes publiquement, tu ne pourras pas te défausser et s'il est décidé que tes mots sont sujets à une plainte, ou un retrait de ta vidéo, tu devras assumer cette décision.

Pour rappel, Nadine Morano avait porté plainte contre une twitteuse qui avait commenté "hou, la menteuse", suite à une vieille affaire où elle s'était pointé à un meeting socialiste.
Pour rappel, JM Le Pen avait été poursuivit pour un jeu de mots particulièrement malsain "Durafour Crématoire" (du nom de Michel Durafour). Jeu de mots clairement antisémite (complètement con car on ne sait même pas si Michel Durafour est juif) mais JMP a été condamné en 1ere instance à une amende pour injure envers un ministre.
JMP n'a pas été condamné pour son racisme, mais parce que sa parole a été publique !

Dans un deuxième temps pour en revenir à un commentaire précis de Matthieu Sommet que je trouve très judicieux :
Youtube est une entreprise privée, et à savoir que les hébergeurs ont la responsabilité de ce qu'ils hébergent. Donc Youtube va mettre en balance ce que tu leur rapportes et ce que tu peux leur coûter en cas de polémique. Cet argument est d'une froideur remarquable, mais totalement plausible.

Etes vous plus choqué par des images trash que par du trashtalk ( la vulgarité disons ) ?

Oui, parce qu'un gros défaut qu'on a en France c'est de manier l'humour dans un seul sens. C'est pas généralisé, mais on se moque très facilement des autres et trop rarement de soi.

Mettriez vous un signalement a une vidéo qui va a l'encontre de vos idéologies avec vulgarité ?

Là tu viens de hisser un drapeau rouge. On peut être réellement choqué et avoir envie de signaler quelque chose sans pour autant être idéologue et avoir ses idéologies contrariées.
Et on peut même avec des idéologies (terme que je trouve pas très sympa à utiliser) ne pas vouloir signaler des vidéos, mais simplement les zapper. Le choix est vaste sur YT. Ca c'est pour vraiment concrètement répondre à ta question.

Mettriez vous un signalement a une vidéo qui dénonce une personne avec vulgarité ou lui porte préjudice ? ( malgrés le 2nd degret a but humoristique )

Donc là tu t'intéresses plus à l'aspect concret. J'imagine que oui, parce que je n'aimerais pas m'interdire cette possibilité (même si pour la peine je n'ai signalé qu'un commentaire Phising, en pensant plus agir dans l'intérêt général, j'ai donc jamais signalé un truc que je trouvais nul).
Je n'aimerais pas par exemple, qu'on mélange l'orientation sexuelle d'une personne avec ses compétences, au-delà de l'insulte, je trouve que c'est une bêtise, et j'aime pas la bêtise.

Après voilà, j'ai pas regardé ton âge, mais bon, moi j'ai grandi avec deux humoristes qui singeaient les noirs (c'est vraiment ça), qui se moquaient ouvertement des homos, qui riaient et faisaient rire avec les accents africains et arabes, ça faisait partie de la culture "France profonde", ça pouvait même me faire rire étant enfant (je vais pas le cacher, c'était le cas malgré ma couleur de peau) et entendre en classe un camarade refaire le coup des "naaaaaarrrrrines" c'était drôle; sauf le jour où un black s'est pointé nous faire un test, et que le même camarade a refait la blague...)

Je pense qu'en dehors de tous les articles de loi, de la politique et du bien-pensant, faut que tu poses la question : à quel degré t'es prêt à t'auto-basher ? A vraiment te pourrir la gueule ? Ca te donnera par effet miroir une sorte de limite pour te moquer des autres, et si ça transparaît dans tes vidéos, ça devrait bien passer. Si tu passes pas par là, j'ai peur que t'aies aucune mesure (pas au sens moral bon papa) mais vraiment une mesure de ce que tu peux faire et pas que par effet mécanique tu agrèges une communauté de blasés de la vie qui va juste gentillement te pousser à devenir un gros troll des familles.




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Oh-Putain
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 21:13
Salut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et merci pour cette réponse très argumentée Wink

Primo, oui j'ai vu la vidéo de sommet en réponse a la polémique raptor ( jvais pas te le cacher j'ai pas aimé les mécanismes utilisé et bien que j'aime le vidéaste et son travail j'ai pas du tout adhéré a cette vidéo, bref )

Deuxio j'ai 24 ans, je sais pas si ça répond a ta non-question que je devine entre les lignes a savoir : es ce que je suis un abrutis de 16 ans qui connais rien a youtube et balance des saloperies publiquement ?

La réponse est non :) je suis sur youtube depuis plus d'un an en tant que vidéaste, et même si je faisais jusqu'a présent du contenue très clean n'ayant aucune chance de se faire quoi que ce soit : j'ai un minimum de recul sur ce qu'est l'acte de publier du contenue sur internet Wink

Ensuite, je te rassure je ne porte JAMAIS d'insulte raciale ou homophobes, je n'utilise jamais l'insulte " payday " par exemple ... bon j'admet il m'est arrivé de faire des blagues sexistes a l'encontre des femmes, mais bon entre nous ... ça fais 50 ans que les humoristes nous font rire avec des " ahlala les femmes ... elle savent faire que la cuisine " et la gros HAHA / BOOUUH du public, et ça marche pcq tlm sais que c'est du second degret ( mm âs bsoin de préciser ) bref

tout ça pour dire que je ne me permet pas tout ! même si j'interprete un personnage mes valeurs prennent le dessus dans l'écriture et me bloquent sur certain trucs ( je suis un défenseur de la lute sgbt et des combats menés par les femmes pour l'égalité par exemple )

mais oui le risque est présent, j'insulte publiquement des hommes politiques ou des ' célébrités ' donc biensur qu'il y a un risque malgrés le fait que je prévienne toujours que c'est une fiction :)


et pour répondre a ton dernier paragraphe sur l'auto dérision : première minute de mon premier épisode je m'insulte de fils de la plage, si tu vois ce que jveux dire.
et de nombreuses insultes a mon égar se trouvent également tout au long des videos donc sur ce point la ... ça va ^^

merci pour ta réponse !




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indianjones
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 22:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Salut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et merci pour cette réponse très argumentée Wink

Primo, oui j'ai vu la vidéo de sommet en réponse a la polémique raptor ( jvais pas te le cacher j'ai pas aimé les mécanismes utilisé et bien que j'aime le vidéaste et son travail j'ai pas du tout adhéré a cette vidéo, bref )

Deuxio j'ai 24 ans, je sais pas si ça répond a ta non-question que je devine entre les lignes a savoir : es ce que je suis un abrutis de 16 ans qui connais rien a youtube et balance des saloperies publiquement ?

La réponse est non :) je suis sur youtube depuis plus d'un an en tant que vidéaste, et même si je faisais jusqu'a présent du contenue très clean n'ayant aucune chance de se faire quoi que ce soit : j'ai un minimum de recul sur ce qu'est l'acte de publier du contenue sur internet Wink

Ensuite, je te rassure je ne porte JAMAIS d'insulte raciale ou homophobes, je n'utilise jamais l'insulte " payday " par exemple ... bon j'admet il m'est arrivé de faire des blagues sexistes a l'encontre des femmes, mais bon entre nous ... ça fais 50 ans que les humoristes nous font rire avec des " ahlala les femmes ... elle savent faire que la cuisine " et la gros HAHA / BOOUUH du public, et ça marche pcq tlm sais que c'est du second degret ( mm âs bsoin de préciser ) bref

tout ça pour dire que je ne me permet pas tout ! même si j'interprete un personnage mes valeurs prennent le dessus dans l'écriture et me bloquent sur certain trucs ( je suis un défenseur de la lute sgbt et des combats menés par les femmes pour l'égalité par exemple )

mais oui le risque est présent, j'insulte publiquement des hommes politiques ou des ' célébrités ' donc biensur qu'il y a un risque malgrés le fait que je prévienne toujours que c'est une fiction :)


et pour répondre a ton dernier paragraphe sur l'auto dérision : première minute de mon premier épisode je m'insulte de fils de la plage, si tu vois ce que jveux dire.
et de nombreuses insultes a mon égar se trouvent également tout au long des videos donc sur ce point la ... ça va ^^

merci pour ta réponse !

Non en fait pour l'âge c'était vraiment pour ne pas m'avancer et savoir si tu avais pu vivre au moins en partie la période Michel Leeb et Guy Montagné.
On est tout de même sorti d'une période misérable de platitude humoristique. J'suis bien content qu'ils aient été remplacés par des gars comme Phil Darwin et autres.
Pour l'injure publique, oui, c'est à toi de voir, même si Caljbeut (qui me fait rire) sort souvent l'argument "faites-moi un procès je gagne que 400 boules" c'est clairement la plus pauvre défense que j'ai jamais entendue. Après je reste dans le cadre de ta question-débat, je n'ai effectivement pas vu ton nouveau concept, mais même après avoir regardé, je séparerai tes émissions de tes questions, parce qu'on ne débat pas sur ton contenu propre.




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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 22:04
on ne débat pas sur ton contenu propre.

certes ! mais c'est celui que je connais le mieux aha donc je me prends pour exemple :)

mea culpa pour l'age j'ai mal interprété ton message semble t'il ! J'ai grandi avec les redifs des inconnus et d'elie et dieudo, donc pour ce qui est de la lute anti raciste, j'ai de bonne bases je crois :)





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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Lun 28 Nov - 22:52
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:la frontière semble flou entre démonétisation et strike ^^

concrètement comment font t'il leur choix entre l'un et l'autre ? D'apres Playmaxou3D ça semble plus que incertain cette histoire o_o
Disons que la démonétisation, c'est une punition de YouTube parce que ta vidéo fait peur aux publicitaires qui achètent des encarts chez YouTube. Là, ça relève de la censure.
Le strike, c'est une punition (via YouTube) des ayants droits sur un contenu. Là, ça relève de la protection des droit d'auteurs.

Enfin, il me semble.
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Mar 29 Nov - 0:25
dac j'y vois plus clair merci Wink




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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 5 Mar - 21:36
La censure a ses limites (un très bon anime sur la censure qui s'appelle SHIMOSEKA)
Je pense que le signalement est utile car certaines vidéos peuvent être choquante (voir la vidéo sur les vidéos pédophiles de Le Roi des rats par exemple)
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Wickett
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Re: Que pensez-vous de la censure sur Youtube ?

le Dim 5 Mar - 22:21
La censure sur Youtube est, à mon avis, très hypocrite, quand on voit comment Antoine Daniel s'était fait striké sa chaîne et quand on voit qu'il y a des chaînes à moitié pédophiles qui apparaissent avec des gamines qui sont à moitié nues et qui sont pas strikées...




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