Compteur de visites
Connexion
Graphiste Pro - Template YouTube

Graphiste Pro - Template YouTube, Web & Print - Vos images à bas prix !
Design-motion.fr
Rejoignez notre communauté

Monétiser votre audience YouTube
Chaîne partenaire de la semaine
ProjetsVentilo
Bienvenue sur la chaîne Projets-Ventilo. Ici vous trouverez mes quelques réalisations. De l'humour au thriller, en passant par la parodie, mon objectif est de toucher à tout afin de m'améliorer au mieux
328 abonnés
SKETCHS/PARODIES
Nombre de vues 63 630
Derniers sujets
Question dois je faire des interviews de Youtubers ?Aujourd'hui à 3:21Saiz GamoviZPrésentation Chaine Xe0 Anime Aujourd'hui à 3:12Saiz GamoviZ[Chaîne] Menepsis, Chasseur d'Easter EggsAujourd'hui à 2:32Menepsiscréation d'une deuxième chaîne sur la même adresse mail , puis transfert de vidéo ...Aujourd'hui à 1:31HelpYourTube[Chaine] MichelGonzag - Peace & Love K-PopAujourd'hui à 1:31MichelGonzagTV[XeWuP] Episode SPECIAL 1 AN !Aujourd'hui à 1:18Elioi-YT[Chaîne] Elioi, vidéaste sans talent !Aujourd'hui à 0:49Elioi-YTPRESENTATION DE MA CHAINE DE PRANK,CAMERA CACHER,DEFISAujourd'hui à 0:00HelpYourTubePrésentation Fm chaine voyageHier à 23:52Irvin GAMING★★★ Youtuber à l'index cette semaine | Darxel | Venez visionner, liker et commenter sa vidéo !Hier à 22:50Zoron[Chaine] Qui est Ratchet? (Ratchet and clank)Hier à 22:36Zoron[Chaîne] PhallenHier à 22:26BugMeMore★★★ Youtubeur à l'honneur | Delerane | Venez visiter sa chaîne et laisser votre critique constructive !Hier à 22:26ZoronLe jeu de la la réplique de cinémaHier à 22:10LordVirgø[CHAÎNE] LET'S TRYHier à 22:07BugMeMore★ Dernières vidéos de la communauté /!\ Règles Hier à 21:31Zoron[CHAINE] Rendez-Vous ContesHier à 21:30RVC[Chaîne] EvaandarHier à 21:12evaandar[Chaine] HUMOUR & SKILL! Rob x Wayko Topic!Hier à 21:00Robx9[Chaîne] Decouvre l'univers de Disneyland Paris, du Futuroscope et du Puy du fouHier à 20:38Philou Phenix[Chaîne] Dédé Playroom Hier à 20:34GTAMoviesFR√ LAINK & TERRACID DU PAUVRE! ROB X WAYKO Presentation de la Chaine :)Hier à 20:24Solid√ Présentation des Tutos en 4 MinutesHier à 20:18Solid√ Elioi, jeune talent (ou pas)Hier à 20:17Solid√ NOCT' IN GAME, votre chaîne YouTube 100% Gaming !Hier à 20:17Solid[Chaîne] Zipper GamingHier à 19:48Zipper_1893[Chaîne] l’exposition DragonlandHier à 19:48Coeur De Joueur[Twitch] CE SOIR ! Live JDR Asdrim Fantastic Adventure ! Avec Jio Ponda (05/08 - 21 heure)Hier à 19:45Coeur De Joueur[Chaîne] Le Placard Déchaîné ! JDR, Gaming, Histoires, Live Hier à 19:44PlacardD† Abonne toi et reste actif (BikingZoneHier à 15:52HelpYourTube[Chaîne] La VéLo'NieHier à 15:40La velonie[Chaîne] Les détournements du Duo Comique - NOUVELLE SERIE !Hier à 15:30Le Duo Comique[Chaine] AcpStreaming - L'histoire du jeu vidéo / Let's play à la coolHier à 14:50Acp[Chaîne] Grégoire HoudoyHier à 14:07GregH.CRITIQUE CINE - Dunkerque. Après les blindés, la plage...Hier à 13:47Savun[Chaîne] Savun : critiques, dossiers et délires liés au jeu vidéo Hier à 12:50SavunVote meilleur monteur de l'été 2017Hier à 12:18Stria Games [Chaîne] Stria Games - Quoi de mieux que le jeu vidéo ? !Hier à 12:14Stria GamesPROJETS-VENTILO : SKETCHS, COURT-METRAGES, PARODIES, ...Hier à 11:02Cosmogonia[Chaîne] Présentation de Parydise LifeHier à 11:00Cosmogonia[Chaine] Cosmogonia- La conquête spatial vulgariséHier à 10:36CosmogoniaFacebook | Youtubeur à l'Affiche - Le Palois voyageur !Hier à 2:50screen matterialCadeau pour fêter mes 100 premiers abonnés Hier à 1:08McDarshPourquoi pas un serveur Discord ?Hier à 0:45HelpYourTube★★★ Suppression de compte / Ban de compte !Hier à 0:42HelpYourTubeQuestion et conseil sur les drois d'auteurs et les extraits de clip musicaux.Hier à 0:28HelpYourTube[ Chaîne ] Mr.Arobel - J'organise une FAQ, inondez moi de questions !Hier à 0:07Julien Jacquot[HelpYourTube] Présentation du forum !Jeu 17 Aoû - 23:47HelpYourTubeMa dernière vidéo a explosé, au secours je ne sais pas pourquoiJeu 17 Aoû - 22:58CosmogoniaDemande d'aide pour banniereJeu 17 Aoû - 22:46Cosmogoniaadobe ou vegas pro ?Jeu 17 Aoû - 22:45CosmogoniaL'entraîde, les abonné(e)s, les vues, ok MAIS !Jeu 17 Aoû - 22:38Cosmogonia[Chaîne] les chroniques de Cé BéJeu 17 Aoû - 22:04Savun√ Petite présentation d'un étudiant et de ses vidéos :3Jeu 17 Aoû - 21:11Solid† Présentation de la chaîne à prank ilyas pods officielJeu 17 Aoû - 21:07Solid√ Présentation CosmogoniaJeu 17 Aoû - 20:58Cosmogonia† Présentation simple Jeu 17 Aoû - 20:58SolidPrésentation de Rorox8 !Jeu 17 Aoû - 20:53SolidLe jeu de l'imageJeu 17 Aoû - 19:35Denetax[Chaîne] Bug Me MoreJeu 17 Aoû - 18:04BugMeMore[ CHAÎNE ] GTAMoviesFRJeu 17 Aoû - 18:03GTAMoviesFR[Chaine] DarckMath&PinkLinkJeu 17 Aoû - 17:15DarckMath&PinkLinkPrésentation WhidzyTVJeu 17 Aoû - 10:43Devanedu80[Wazaa & Jeyken] Chaîne Multi-Gaming, Prank, Troll et d'autres..Jeu 17 Aoû - 10:42Devanedu80LED CPU rouge + pas de boot Jeu 17 Aoû - 7:41Breizh Team[ CHAINE ] DARKFLONE GAMINGJeu 17 Aoû - 6:37darkflone[Chaîne] Une chaîne sur la co-op, en écran scindé !Jeu 17 Aoû - 2:37HocusCoopus√ me and youJeu 17 Aoû - 0:20HelpYourTubeLA MINUTE FORUM SAISON 2 Jeu 17 Aoû - 0:15HelpYourTube[CHAINE] Mon univers à plein gaz - MRBETADINEMer 16 Aoû - 23:27MRBETADINE√ UNE PASSION MAGNIFIQUE !Mer 16 Aoû - 19:26Apex3D√ présentation chaîne animalière Mer 16 Aoû - 19:24Apex3D√ Présentation de mon univers (ATtox11)Mer 16 Aoû - 19:20Apex3D[Chaîne] Nicolas DUTSZ est sur le forumMer 16 Aoû - 17:49MrOui[Chaîne] Le Palois VoyageurMer 16 Aoû - 14:34Le Palois VoyageurLa Planète des Singes: Suprématie. Gaaaaaare au goriiiiiiiille !Mer 16 Aoû - 14:29screen matterial[CHAINE] DILAWZ - OUTLAST 2 - OVERWATCH - 1000 abonnés!Mer 16 Aoû - 13:13DiLawz{Chaine} Stubb0rn LoveMer 16 Aoû - 12:41Savun[ chaîne ] Imagine R //New *** : LES PARODIES Star Wars: ( Porno XXX , détournements , etc )Mer 16 Aoû - 11:30Devanedu80† Chaine de propagande humoristiqueMer 16 Aoû - 11:20Solid[Chaîne] Julien JacquotMer 16 Aoû - 9:54Julien Jacquot√ Sounds Across The NationsMer 16 Aoû - 8:53Jio Ponda[Chaîne] GamoviZ | GAME OF THRONES Ep. 4Mer 16 Aoû - 4:08Saiz GamoviZ† Un nouveau départ.Mar 15 Aoû - 22:06Solid√ niak fait des tutos et il vous salueMar 15 Aoû - 22:02Solid[Chaîne] GATON - Cinéma-Série / Divertissement Mar 15 Aoû - 20:21Gaton[Chaine] Magna Melodia - Their Masterpieces Your BlissMar 15 Aoû - 17:36Magna Melodia[Chaîne] Du Renouveau chez les Azurolls !Mar 15 Aoû - 15:48Azurolls[Chaine]VDI ProductionMar 15 Aoû - 9:41Vdiproduction√ VDI Production Web série-Création musical- Création graphiqueLun 14 Aoû - 20:25Solid
Les chaînes les plus actives
Gagnants des concours

Cliquez sur les différentes miniatures pour accéder directement aux vidéos

Delerane
Bumper
Cristell
Stria Games
ProjetsVentilo
Overlax
Imagine R
Retro HardWare Studio
Chatango du forum

Les posteurs les plus actifs de la semaine
39 Messages - 17%
33 Messages - 14%
33 Messages - 14%
24 Messages - 10%
23 Messages - 10%
19 Messages - 8%
19 Messages - 8%
15 Messages - 6%
14 Messages - 6%
12 Messages - 5%
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 7 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 6 Invités :: 1 Moteur de recherche

Inochi_


Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Invité
Invité

Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 19:05
Salut à tous !
Alors là c'est un débat très important, savoir ce rapport qu'il y a entre deux petits trucs tout bête sur Youtube qu'on ne fait pas forcément gaffe : le rapport pouce vert / pouce rouge.
En effet pour la plupart des viewers, c'est ce que les personnes voit en premier. Pourtant c'est aussi la chose qui peut-être le plus horrible pour une chaine. Il suffit de tomber sur des hatters pour qu'une vidéo soit totalement ruiner, et que votre chaine Youtube soit mal vu par les algo de Youtube.

Celui de ma dernière vidéo est ici :


Qu'en pensez-vous ? Ces rapports sont t-il bien représentatifs de la qualité d'une chaine ou non ?
avatar
Valentin Mittou - Sax
Charlie Parker pour les intimes
Charlie Parker pour les intimes
AGE : 17
Messages : 1855
Inscrit(e) le : 26/07/2015
Localisation : Revel, Haute-Garonne, France

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 19:50
Cela dépend des personnes qui regarddent tes vidéos ^^




|Peace & Métal|
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


----------

“Le saxophone est la cocaïne de la famille des bois. On admire les saxophonistes parce qu’ils sont dangereux, parce qu’ils ont exploré la face la plus sombre, la plus sinistre de leur personnalité.”

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Retrouve moi à ces différents lien :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]       [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]       [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Jantoni
V.I.P DU FORUM
V.I.P DU FORUM
AGE : 18
Messages : 1545
Inscrit(e) le : 29/10/2014
Localisation : Belfort

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 19:52
Pas forcement il suffit comme tu dis de tomber sur une colo de hater pour gâcher ce fameux rapport aussi de nombreuses personnes ne penseront pas a mettre un pouce vert donc on ne peut pas avoir si ces mêmes personnes aiment ou trouve la vidéo "passable" .
La plupart du temps les ratio sont un peu faussé je trouve ..
Dans le cas de ton exemple je trouve que c'est un bon ratio au niveau du pouce vert car même sur ma plus grosse vidéo (1900 vues) je n'ai pas 87 j'aime #Jalousie.
Et puis je t'avoue que moi perso je m'en fiche pas mal des pouce rouge tant qu'ils sont pas trop nombreux (on va dire au dessus de 7.8 je me pose des questions), par exemple sur ta video je viens je vois 87 j'aime et 9 j'aime pas je me pose des questions mais je me doute bien que y'a du rageux dans l'histoire ^^ (bien sur ce n'est pas le comportement de tous le monde)




Ma chaine youtube  /ici/
Mon twitter /ici/  
Le twitter du forum/ici/
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 21:21
Effectivement il y a eu un test sur Le lombrik très concluant, mais le résultat est que j'ai eu quelques hatters qui sont passé par là.
Sinon je suis plutôt d'accord avec toi, il s'agit de résultat faussé, puisqu'on peut ruiner une bonne vidéo et inversement.
avatar
Harribals
Membre honorifique
Membre honorifique
AGE : 19
Messages : 2466
Inscrit(e) le : 28/03/2015
Localisation : Derrière toi

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 21:39
Je trouve que pour les petits youtuber ce rapport peut être assez variable. Dans le sens où quand tu tombes sur des haters et que t'as pas énormément d'abonné et de vues, le rapport pouce vert pouce rouge penchera vers le négatif. Personnellement il est vrai que je me fis assez à ça pour savoir sur quoi je vais tomber, je regarde le rapport pouce vert pouce rouge mais c'est pas ça qui va m'empêcher de regarder la vidéo car je regarde toujours les commentaires afin de savoir la raison de ces pouces rouges. Personnellement ce rapport est important pour moi tant qu'il est justifié si il y a des pouces rouges sans un commentaire négatif je ne les compterai pas.
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Sam 15 Aoû - 22:31
@Harribals a écrit:Je trouve que pour les petits youtuber ce rapport peut être assez variable. Dans le sens où quand tu tombes sur des haters et que t'as pas énormément d'abonné et de vues, le rapport pouce vert pouce rouge penchera vers le négatif. Personnellement il est vrai que je me fis assez à ça pour savoir sur quoi je vais tomber, je regarde le rapport pouce vert pouce rouge mais c'est pas ça qui va m'empêcher de regarder la vidéo car je regarde toujours les commentaires afin de savoir la raison de ces pouces rouges. Personnellement ce rapport est important pour moi tant qu'il est justifié si il y a des pouces rouges sans un commentaire négatif je ne les compterai pas.

Mais très peu de gens sont dans ton cas. De plus pour quelqu'un comme moi qui est un minimum émotif, avoir des pouces rouges sans raisons fait mal, bien plus qu'une critique en commentaire, puisqu'on ne peut pas s'amélioré, et c'est la le pire.
avatar
exobunker
V.I.P DU FORUM
V.I.P DU FORUM
AGE : 45
Messages : 4515
Inscrit(e) le : 18/12/2014
Localisation : Bretagne

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Dim 16 Aoû - 18:32
un site de coaching pour youtubeurs estime entre 2 et 4% (du nombre d'abonnés qu'on a) le nombre idéal de pouces verts.

Quant au ratio, les vidéos qui traitent de sujets clivant ont bien plus de chance d'avoir un ratio défavorable.
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Dim 16 Aoû - 21:30
exobnkr a écrit:un site de coaching pour youtubeurs estime entre 2 et 4% (du nombre d'abonnés qu'on a) le nombre idéal de pouces verts.

Quant au ratio, les vidéos qui traitent de sujets clivant ont bien plus de chance d'avoir un ratio défavorable.

Donc en gros si la vidéo est sur un sujet un peu chaud (comme la mienne sur la guerre Nintendo/Sega), le nombre de pouce rouge est plus élevé ?
avatar
Guyoon
V.I.P DU FORUM
V.I.P DU FORUM
AGE : 35
Messages : 2504
Inscrit(e) le : 15/04/2014
Localisation : pas de calais

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 13:17
87 pouces verts pour 366 vues, c'est un excellent ratio !




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 13:27
@Guyoon a écrit:87 pouces verts pour 366 vues, c'est un excellent ratio !

ben d'ailleurs je suis moi-même étonné, puisque c'est la première fois que ça m'arrive tant de pouce vert.
avatar
exobunker
V.I.P DU FORUM
V.I.P DU FORUM
AGE : 45
Messages : 4515
Inscrit(e) le : 18/12/2014
Localisation : Bretagne

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 13:55
Docteur geek a écrit:
exobnkr a écrit:un site de coaching pour youtubeurs estime entre 2 et 4% (du nombre d'abonnés qu'on a) le nombre idéal de pouces verts.

Quant au ratio, les vidéos qui traitent de sujets clivant ont bien plus de chance d'avoir un ratio défavorable.

Donc en gros si la vidéo est sur un sujet un peu chaud (comme la mienne sur la guerre Nintendo/Sega), le nombre de pouce rouge est plus élevé ?
Oui ça fait partie des sujets clivant. Encore que là, tu peux opter pour un point de vue en te mettant en retrait et, par là même, limiter la casse.
Les vrais sujets casse-gueule, c'est les sujets politiques ou sociétaux (débats sur le féminisme, le genre, l'éducation...etc). Jouer le compromis là-dessus, c'est beaucoup plus dur.
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 16:58
exobnkr a écrit:
Docteur geek a écrit:
exobnkr a écrit:un site de coaching pour youtubeurs estime entre 2 et 4% (du nombre d'abonnés qu'on a) le nombre idéal de pouces verts.

Quant au ratio, les vidéos qui traitent de sujets clivant ont bien plus de chance d'avoir un ratio défavorable.

Donc en gros si la vidéo est sur un sujet un peu chaud (comme la mienne sur la guerre Nintendo/Sega), le nombre de pouce rouge est plus élevé ?
Oui ça fait partie des sujets clivant. Encore que là, tu peux opter pour un point de vue en te mettant en retrait et, par là même, limiter la casse.
Les vrais sujets casse-gueule, c'est les sujets politiques ou sociétaux (débats sur le féminisme, le genre, l'éducation...etc). Jouer le compromis là-dessus, c'est beaucoup plus dur.

C'est franchement stupide, la liberté d'expression est bien là, mais des abruties gâche encore tous... Donc en gros l'adage "des jeux, du pain" est toujours d'actualité, y'a qu'a voir la nouvelle chaine à la mode "Les questions cons", qui est typique de ce qu'est devenu Youtube, un lieu où les plus gros (en général y'a 1 ou 2 exceptions) sont des gens qui ne créeront aucun débat et n'ajouterons aucune valeur à Internet (non parce que savoir le nombre de pépins qu'il y a dans une pastèque, on s'en contre fout franchement).
avatar
Goldwyn 93
Modérateur meilleur Montage
Modérateur meilleur Montage
AGE : 24
Messages : 3380
Inscrit(e) le : 16/03/2014

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 20:28
Tu veux mon avis ? Non, les pouce rouge ne devrais même pas exister pour beaucoup de youtubeur, car leur travail ne vaut pas un seul pouce rouge !

Mais bon y aura toujours des rageur pour mettre des pouces rouge, comme tu peut le constater XD car monsieur n'aime pas et trouve qu'il manque des pouce rouge !

ce que je trouve nul c’est que YouTube continue à classer les chaînes grâce au nombre de pouce rouge et vert I love you Comme tu la dit on peut vite faire sombrer ta chaîne si on le veux !

Et ma chaîne en a subit le prix le fort y a 2 ans mdr1 et je ne me suis pas tout à fait relever depuis, les abonnée c’est le forum et quelques curieux de YouTube, mais pour moi c’est fini, YouTube ne me fera pas voir à un youtubeur qui se promène sur YouTube sans que celui-ci tape le nom de ma chaîne ! Et je trouve ça dommage. Je haï ce rageur qui a réussi à ramener une centaine de pouce rouge en 1 semaine…

Mais ton travail ne vaut pas 9 pouce rouge, par contre pour tes 97 pouce vert il les vaut, même j'ai envie de dire, dans le temps il en vaudra encore plus fatigue




[]Métrage-Game[]
Une Autres Façon De Voir Les Jeux
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 23:07
@Goldwyn 93 a écrit:Tu veux mon avis ? Non, les pouce rouge ne devrais même pas exister pour beaucoup de youtubeur, car leur travail ne vaut pas un seul pouce rouge !

Mais bon y aura toujours des rageur pour mettre des pouces rouge, comme tu peut le constater XD car monsieur n'aime pas et trouve qu'il manque des pouce rouge !

ce que je trouve nul c’est que YouTube continue à classer les chaînes grâce au nombre de pouce rouge et vert I love you Comme tu la dit on peut vite faire sombrer ta chaîne si on le veux !

Et ma chaîne en a subit le prix le fort y a 2 ans mdr1 et je ne me suis pas tout à fait relever depuis, les abonnée c’est le forum et quelques curieux de YouTube, mais pour moi c’est fini, YouTube ne me fera pas voir à un youtubeur qui se promène sur YouTube sans que celui-ci tape le nom de ma chaîne ! Et je trouve ça dommage. Je haï ce rageur qui a réussi à ramener une centaine de pouce rouge en 1 semaine…

Mais ton travail ne vaut pas 9 pouce rouge, par contre pour tes 97 pouce vert il les vaut, même j'ai envie de dire, dans le temps il en vaudra encore plus fatigue

OH c'est SUPER MEGA TROP CHOU CHOU DE TA PART ! dit
Sinon oui c'est vrai que les pouces rouges ne devrait pas exister, ou alors pour mettre un pouce rouge il faudrait l'expliquer rapidement pour qu"on puisse s'amélioré. Car cela éviterais au rageux de les mettres, et au personne qui n'aiment pas parce que cela ne leur convient pas de ce faire entendre et comprendre, pour qu'il puisse mettre un pouce vert à la prochaine vidéo.
avatar
Harribals
Membre honorifique
Membre honorifique
AGE : 19
Messages : 2466
Inscrit(e) le : 28/03/2015
Localisation : Derrière toi

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 23:10
Un truc cool que pourrait faire youtube c'est qu'à chaque fois qu'un mec met un pouce rouge une fenêtre apparaît avec le commentaire. Et que le pouce rouge ne soit pas valider sans commentaire
avatar
Guyoon
V.I.P DU FORUM
V.I.P DU FORUM
AGE : 35
Messages : 2504
Inscrit(e) le : 15/04/2014
Localisation : pas de calais

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 23:19
oui pour justifié le pouce rouge, ce serai pas mal mais bon les hater mettrai "nul" et ça serai validé




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Invité
Invité

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

le Lun 17 Aoû - 23:48
Enfin bon on rêve, parce que Youtube en a rien à foutre de nous, les gros lui suffise amplement pour ce faire du fric.
Contenu sponsorisé

Re: Le rapport pouce vert / pouce rouge

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum